令和２年空港等まちづくり対策特別委員会

=== 1970_令和２年空港等まちづくり対策特別委員会_本文 === # 令和２年空港等まちづくり対策特別委員会　本文 # DocumentID: 1970 泉南市議会会議録 | 発言内容閲覧 | 発言内容 ↓ 最初のヒットへ（全 0 ヒット） 1 　　　　　　　午前１０時　開会 ◯谷委員長　おはようございます。委員各位におかれましては、御多忙の折、御参集いただきまして、ありがとうございます。 　ただいまから空港等まちづくり対策特別委員会を開会いたします。 　直ちに本日の会議を開きます。 　本日の案件につきましては、御案内のとおり、（仮称）泉南市営りんくう公園及びグラウンド・ゴルフ場整備等事業についてを予定しておりますので、委員各位におかれましては、よろしくお願い申し上げます。 　それでは、会議に先立ちまして、理事者から挨拶をお願いします。 2 ◯竹中市長　おはようございます。委員長のお許しをいただきましたので、空港等まちづくり対策特別委員会の開会に当たりまして、一言御挨拶を申し上げます。 　谷委員長さんを初め、委員の皆さん方には平素より市政各般にわたりまして、深い御理解と御協力を賜っておりますことに対しまして、厚く敬意を表する次第でございます。 　さて、本日の委員会は、（仮称）泉南市営りんくう公園及びグラウンド・ゴルフ場整備等事業につきまして説明をさせていただきます。 　どうぞ、貴重な御議論を賜りますよう、よろしくお願い申し上げまして、簡単でございますけれども、挨拶とさせていただきます。どうぞよろしくお願いいたします。 3 ◯谷委員長　本日、会議の傍聴の申し入れがございますが、傍聴の取り扱いについては御協議、御決定をいただきたいと思います。御意見ございませんか。────よろしいですか。それでは、傍聴者の入室を許可いたします。 　〔傍聴者入室〕 4 ◯谷委員長　それでは、（仮称）泉南市営りんくう公園及びグラウンド・ゴルフ場整備等事業について説明を求めます。 5 ◯市川都市政策課長　おはようございます。それではまず、私のほうから（仮称）泉南市営りんくう公園整備等事業について御説明させていただきたいと思います。資料は１－１でございます。 　名称につきましては、泉南りんくう公園という名称を予定しておりまして、こちらは都市公園法におきまして、完成後、供用を開始するに当たり、区域及びその他の事項について公告することになってございますので、その時点で、泉南りんくう公園という名称になります。 　続きまして、愛称でございますけれども、愛称は「ＳＥＮＮＡＮ　ＬＯＮＧ　ＰＡＲＫ」ということで、ＰＦＩ事業者のほうは、府営りんくう公園・泉佐野市との混同を避けるため愛称を検討しており、事業のコンセプトに、第一印象である長い公園というところもございますので、ＳＥＮＮＡＮ　ＬＯＮＧ　ＰＡＲＫ」という形で、コンセプトを持って事業を進めております。 　ロゴにつきましては、右側にある「ＳＥＮＮＡＮ」横にありまして「ＬＯＮＧ」下に「ＰＡＲＫ」、これが一般的、メーンとなるロゴでございます。 　開園予定につきましては、４月28日火曜日を予定してございます。 　その下に、平面図がございます。平面図及びパースでございますが、こちらのパースは、全ての植栽が生育した後のイメージでございますので、開園当初は木の高さ等、もう少し低い、ちょっとイメージが違うのかなというふうに考えてございます。 　一番下に、利用料金がございまして、利用料金につきましては、本事業の業務要求水準書、第７章、運営に関する要求水準によりまして、現在開園に向けて協議しております。 　内容につきましては、公園施設の利用料金を設定し、みずからの収入とすることができることになっております。 　必須施設、駐車場を除くについては、通常の利用において、利用料金を設定・徴収してはならないと。必須施設を独占的に利用する場合、例えば広場等でイベントを行う場合の利用料金につきましては、ＰＦＩ事業者が利用料金を設定することができることになってございます。 　その他任意施設、今回の場合は、合宿所、レストラン、オートキャンプ、マルシェ、グランピング等につきましては、利用料金を設定し、徴収することができることになってございます。これらの利用料金につきましては、開業前に市の承諾を得るものとなってございます。 　次に、２ページ、アクティブゾーンについて御説明させていただきます。 　主な公園施設としては、合宿所、温泉、サッカーコート、スケートパーク、スリー・バイ・スリーコート、管理棟、シャワー、ロッカー、アスレチック施設でございます。 　現在、協議中の利用料金でございますけれども、必須施設の中で唯一の料金徴収ができる駐車場でございますけれども、現在、工事をしておりまして、最終台数は確定しておりませんが、約1,000台以上を予定しております。 　利用料金につきましては、300円から400円、１時間当たりで協議を行ってございます。 　また、利用の時期、ピークとオフとございますので、そのあたりも現在事業者のほうで検討して、市のほうと協議しているところでございます。１時間ごとに100円程度、それから当日最大で800円から1,200円程度で協議しておりまして、施設を利用した場合の割引も検討してございます。 　資料の右側に合宿所のイメージというのがございますけれども、こちらはイメージでございまして、まだその外壁の色とか、周りの植栽状況というのが未定ですので、これはあくまでまだイメージという形になります。 　宿泊の人数は約200名、利用料金は、こちらもオン、オフの時期がございまして、現在約6,000円から１万円程度、素泊まりから３食付までいろいろなパターンがございますので、そのあたりで現在検討して市と協議してございます。 　その合宿所に併設しております温泉につきましては、現在利用料金は、利用しやすい料金で検討中でございます。 　合宿所の左側の図面でいきますと、横にありますコート、サッカーコートにつきましては、人工芝のグラウンドでございまして、一般利用が４時間当たり４万円プラス税程度で協議しております。合宿利用者につきましては、４時間当たり２万円プラス税程度で協議してございます。 　それから、資料の右の下のほうにアスレチックがあるんですけれども、こちらは高さ15メートル程度の大型アスレチックでございまして、４層建てで８角形でございます。利用料金につきましては、１回当たり2,500円程度で現在協議してございます。 　右側資料のスケートパーク、それからスリー・バイ・スリーのコートにつきましては、無料で使用していただけるということで協議してございます。 　次に、３ページに移りまして、左側がコミュニティゾーンでございます。 　主な公園施設として、レストラン、飲食店でございますけれども、こちらは６店舗予定しておりますが、現在カフェと中華料理、ファストフードにつきましては確定しておりまして、３店舗については現在商談中でございます。商談中のうち、２店鋪については、ちょっと開園までには厳しいかなというふうなことを聞いてございます。利用料金につきましては、各メニューによるということになってございます。 　それから、レストランの隣にバーベキューハウスというのがあるんですけれども、バーベキュー場は約84席を予定してございまして、利用料金につきましては、大人1,500円程度で、お子さんにつきましては半額で協議をしてございます。 　その隣に、オートキャンプ場がございますけれども、オートキャンプ場は24サイトを予定してございまして、利用料金はまだ未定ということでございます。 　それから、こちらには下の図にありますように、複合遊具等、その他小型の遊具がございますけれども、そちらは無料でございます。 　それから、ドッグランも無料、それから展望台、高さ８メートル程度の展望台でございますけれども、こちらの無料の予定でございます。 　右側に移りまして、マルシェゾーン、グランピングゾーンでございます。こちらは、マルシェブースにつきましては、最大45ブースを予定してございます。利用料金は、各メニューによるという形でございます。 　グランピングゾーンでございますけれども、申しわけないですけれども、資料にラグジュアリーエリアと書いているんですけれども、こちらはグランピングエリアでございまして、また修正したものをつくりたいと思っております。 　グランピングにつきましては、20区画を予定してございます。利用料金につきましては、タイプによるんですけれども、３万円から４万円程度で協議してございます。おおむねグランピングの中には、ベッドが４ベッドほど入る予定になってございます。 　右側の資料の下に植栽生育後のイメージということで、日本の夕日百選にも選ばれた天然の資源を背景にした公園、ライトアップの計画もしているという状況でございます。 　資料の説明は以上でございます。 6 ◯眞田住宅公園課長　そうしましたら、（仮称）泉南市営りんくう公園グラウンド・ゴルフ場整備等事業の進捗について御説明申し上げます。資料は１－２をごらんください。 　これまでの経緯でございます。昨年の委員会等におきまして、優先交渉権者の決定した旨を御説明をさせていただいておりますので、それ以降の経緯ということで記載させていただいております。 　令和元年５月16日、一般社団法人いごこち環境研究会を優先交渉権者として決定しております。 　令和元年９月10日、一般社団法人いごこち環境研究会と基本協定を締結しております。 　令和２年２月末、大阪府が行う基盤整備工事が竣工予定ということでございます。 　大阪府の基盤整備工事につきましては、現状おおむね完了に近づいておりまして、検査を経て市に引き継ぎという流れになります。 　大阪府が行う基盤整備工事の内容につきましては、基盤整備設計、基盤整備に必要な土工及び土砂流出の保護のための芝張り並びに排水施設、電気、水道等インフラ整備までを対象としております。 　次に、施設の概要でございます。 　コースは全て天然芝でございまして、７コースを常設するということになっております。50メートルが２ホール、30メートルが２ホール、25メートルが２ホール、15メートルが２ホールの計８ホールが１コースということでございます。 　これは、公益社団法人日本グラウンド・ゴルフ協会の認定コースの認定条件に適合するものでございます。 　管理棟は２階建てで、１階は受付案内、カフェ、地元特産品等の売店を予定しております。２階につきましては、オープンデッキ及び休憩所が設けられることとなっております。駐車場につきましては、60台を確保し、うち優先駐車台数が３台でございます。 　次に、営業時間等についてでございます。 　開園の予定は、ＰＦＩの部分と同じ４月28日を予定しております。ただし、芝の育成の状況によりまして、実際にプレーをしていただけるというのは、若干おくれるというふうに聞いております。 　それと、年末年始及び盆の期間を除いて年中無休ということで予定しております。営業時間は、午前８時から午後４時で、夏場の時間延長についても検討中ということでございます。 　次に、利用料金でございます。一般が800円、泉南市民が700円、会員が600円で、会員の年会費は5,000円、小学生以下は半額で、障害をお持ちの方は、それぞれの料金から100円の割引ということで予定しております。 　なお、団体利用の特典でございますとか、回数券の販売なども検討中であり、またＰＦＩ事業との連携チケットなども検討されているということでございます。 　具体的には、合宿所との相互利用により、双方の利用料金を割り引くような連携チケットを検討されていると聞いております。 　グラウンド・ゴルフについては、以上でございます。 7 ◯奥田都市整備部長　私のほうから、ちょっと御報告をさせていただきます。 　今週の２月27日木曜日に、りんくう公園開園に向けた発表会というのを、あいぴあ泉南におきまして開催を予定しておりましたが、新型コロナウイルスの感染拡大の防止対応としまして、開催のほうを中止させていただきたいと思いますので、御報告を申し上げます。 　以上です。 8 ◯谷委員長　ありがとうございました。ただいまの理事者の説明に対し、質問等を行います。質問等はございませんか。 9 ◯梶本委員　りんくう公園のほうなんですけれども、これの契約状況というのはどうなっているのかというの、その中身についてですけれども、運営に当たって、この大和リースが運営するということをお聞きしますけれども、安全対策とか、それとかこの公園の今の植栽、これが公園ということでメーンになると思うんですけれども、その今の状況では、全然工事も何もかかっていない。どういう形で最終、いつごろまでに工事が始まって終わるのかということ。 　あとは、管理面でのごみの処理、それとかトイレの数が少ないように思うんですけれども、トイレの管理。 　あとは、あらゆる面における市の責任とか、事業者の責任、そういうのがある程度細かい契約書あるいは管理運営に当たっての協定書みたいなものがあるのかないのかということ。 　それと、テナントですけれども、一応泉南市は大和リースと契約を結ぶということになっていますけれども、そのテナントについては、泉南市の意向とか、あるいは要望、またいろいろクレームがあった場合の対応とか、これはテナントに直接市が話をできるのかできないのかということ。 　あとは、各利用料が、今の説明で大体出てきているということなんですけれども、利用料プラス駐車場料金がかかってきますので、この辺のところから考えると、かなり泉南市民にとっては高額な利用料設定じゃないかと思うんですけれども、その点はどういうふうに、今、協議されているということですけれども、それについてお答えいただきたい。 　それとまたもう１つは、グラウンド・ゴルフ場の駐車場についても利用料金が発生するのかしないのか、その点についてお聞きしたい。 　このグラウンド・ゴルフ場のこの中にも、カフェとか売店とか、これはもう直営でやられるのかどうか、これについてもお聞きいたします。 　以上です。 10 ◯谷委員長　ただいまの委員の質問に対しまして、理事者の答弁を求めます。 11 ◯市川都市政策課長　まず、契約状況、安全対策と植栽工事ということでございますけれども、安全対策につきましては、開園前に運営計画というのを出していただくことになってございます。 　現在、安全対策、防犯安全と両方あると思うんですけれども、防犯につきましては、泉南警察のほうとカメラの位置とかを協議させていただいているところでございます。 　それから、車の安全対策についても、泉南警察のほうの御指導を仰ぎながら、対策をしているところでございます。 　植栽工事でございますけれども、御存じのとおり、今まだ工事、本体工事をやっている最中でございますので、建物が建って、園路等おおむね形ができたところから、植栽工事に入っていくというふうに聞いてございます。 　それから、ごみの管理等々でございますけれども、一応いろいろ御指摘等もいただいていますので、今のところは事業者のほうで工事等を行っておりますので、工事の担当がすぐに見つけられれば、問題のあるところにごみがあれば、事務所に運ぶようにしたいというふうに聞いてございます。 　それから、トイレの数でございますけれども、トイレにつきましては、もともとありましたトイレを使いながら、あと各施設内のトイレ等、こちらでトイレの数を何とか充足したいというふうに思ってございます。 　また、マルシェゾーンのあたりのトイレが、ちょっと少ないというふうな御指摘もございますので、トイレの運営につきましては、指定管理者、マルシェゾーンの横にございます。総合交流拠点の指定管理者と協議しながら、トイレの管理については協議させていただきたいというふうに思ってございます。 　管理運営上の市の責任、事業者の責任でございますけれども、こちらにつきましては、契約書にうたわれてございます。原則、運営上の責任というのは、事業者のほうにあるというふうな形で思っていただいたらと思います。 　それから、テナントに対する意向、要望でございますけれども、原則、市と契約しているのは事業者になりますので、市からテナントに直接いろんな意向、要望を行うということは、基本的には行いません。事業者からテナントに市の意向、要望があれば伝えていただくというふうな形になると思っております。 　あと、駐車場の利用料金でございますけれども、現在300円から400円で検討中ということでございますけれども、泉佐野市にあります府営のりんくう公園のほうが、１時間当たり210円から310円で利用料金を徴収しているということでございまして、少し高目になってございますけれども、当日最大の料金につきましては、今、協議している金額のほうが安いのかなというふうに思っております。 　駐車場の利用料金につきましても、一度御相談はあったんですけれども、現在また事業者の社内でちょっと検討しているというところもございまして、また確定いたしましたら、お示しさせていただきたいというふうに思ってございます。 　以上でございます。 12 ◯眞田住宅公園課長　グラウンド・ゴルフの駐車場でございます。 　グラウンド・ゴルフの駐車場につきましては、駐車料金無料を想定しております。当初、大和リースの駐車場のシステムと合わせるとかいうふうなことも、いろいろ検討されたようでございますけれども、設備の費用面とか場所的なもので、あの場所についてはグラウンド・ゴルフの方がほぼ専用になるというような形の結果、無償としたというふうに聞いております。 　カフェとか売店の経営というか営業につきましては、直営、直接されるというふうに聞いております。 　以上でございます。 13 ◯梶本委員　これからのことなので、今後いろいろと問題があるかもわかりませんので、ある程度今のうちに想定できる安全対策等の協議、先行してやられたらどうかと思うんですけれども、ある程度その責任問題というのが一番問題になってくるので、大和リースが常駐して、担当者がこの公園の中で即対応できる状況になっているのかどうか。一々市営という名前がついておりますので、どうしても市のほうにクレーム等が入ると思うんですけれども、そのクレーム対応が大和リースとの連携のもとでスムーズにいけるかどうかということについて、今のうちにきちっとして決めて、協定を結んでいっておいたほうがいいと思うんですけれども、その点について、今の状況を聞かせていただきたい。 　もう１つは、ちょっと聞き忘れたんですけれども、あと営業時間とか休日の予定とか、また夏場、冬場の開園状況、それとか休日等のときに、これは泉南市の市営公園ですから、市民が、その施設が営業していない状況でも、植栽ができたら海のほうで遊びたいと、夏場に遊びに行くということも考えられるんですけれども、その点についての大和リースとの話はどうなっているのか。 　もう休日であろうが駐車料金が発生するとか、そのときに、もしごみを持ち込んでほったらかしにしたら誰が責任を持つとか、そういうこともきちんと決めておいたほうがいいと思うんですけれども、その点について、現在どういう話し合いが行われているのか、お聞かせください。 14 ◯市川都市政策課長　泉南りんくう公園、市営公園になりますので、24時間365日開園しているという状況には、しなければならないというふうに考えてございます。 　ただ、事業者がつくった任意施設については、それぞれ営業時間というのがあると思いますが、一般に入っていただく園地とか園路、植栽のあたりというのは、24時あいた形になります。 　公園事務所があるんですけれども、そちらには大和リースの者が常駐しておるんですけれども、24時間常駐しているかというと、今のところ24時間ではないという形になってございますので、そのあたり、極端に言いますと、警察ともお話をさせていただいていまして、緊急連絡体制をきっちりしなさいというふうなことも言われております。 　その中で、市と大和リースの管理に関する連絡体制というのは、当然運営計画、維持管理計画の中で出していただくという形になってございます。 　ごみの話もあったんですけれども、一応昼間というたらおかしいんですけれども、事務所のほうは大体９時から５時、６時ぐらいまではあけていますので、その間で対応できると。 　夜間については、基本的には施設それぞれになるんですけれども、警備会社と契約をするというふうなことを聞いてございます。 　駐車場につきましては、365日有料になるという形でございます。 　委員おっしゃったように、運営に向けて早くから話ししなさいということをおっしゃっていただきましたので、できるところから早々に協議して、運営計画の中で反映させていただきたいと思っております。 　以上でございます。 15 ◯梶本委員　課長も言われたように、トイレの数、どうしてもイベント等をやったときには、少ないような気がするんですけれども、それに対してトイレの数をふやすということはできなかったのか、今後もそういう検討をされているのかどうかということ。 　あと、できれば我々もいろいろと市民の皆さんからクレームを受ける立場でございますので、協定書あるいは契約書、市とどういうふうに結ぶか、文書で我々が把握できるように、議会のほうへ示していただけるかどうか、その点についてお聞きします。 16 ◯市川都市政策課長　トイレの数につきましては、委員御指摘のとおり、事業者のほうも大変気にしてございます。 　実際、このＰＦＩによって都市公園をつくるという事業というのは、まれな事業でございますので、実際、集客の規模というのを予測はしているんですけれども、どれぐらい正確にできているかというと、ちょっと事業者のほうでも、いろんな商業施設等々の予測はできるんですけれども、なかなか予測の立たないところもあるということで、今後またトイレの数が極端に足りないというふうな場合につきましては、検討していくようなことになるのではないかと思ってございます。 　それから、管理上のクレーム等々ですけれども、業務の計画書の中で緊急連絡体制というのを、今も工事現場につきましては、連絡体制というのをいただいているんですけれども、運営に関しましても、連絡体制というのがきっちりできると思いますので、それにつきましても、また議会のほうにお示ししできるのか、また市のほうで確保していくのかというところで、それぞれ名前とか電話番号とか全て出てくる形になりますので、その辺を、またちょっと検討させていただきたいというふうに思います。 　以上でございます。 17 ◯谷委員長　では、ほかに。 18 ◯竹田委員　今ちょっとお聞きをしていて、気がついた点もあったんですが、先にグラウンド・ゴルフのほうなんですけれども、これは、今、大阪府のほうで整備していますよという話やったんですけれども、先ほど報告いただいていたときには、いつ開園というような話が出ていたのか、ちょっとお聞き漏らしましたので、改めて、いつぐらいを目標でやっていますというのを教えてもらいたいなと思います。 　それと、ここの話をちょっとお聞きしたときに、今、かめ公園がもともとあったんですけれども、今、トイレの話があったんですけれども、この公園のトイレをそのまま使用するというような話があって、これがかなり老朽化しているというか、中がひどい状況の中で、泉南市のほうで何とかこの辺について、やっぱりきちっときれいに改めてくれへんかなというような、こんな声があったわけなんですけれども、この点については解消されたのかどうか、お聞きをさせていただきたいなと思います。 　あと、泉南りんくう公園のほうでありますが、１つは、今24時間体制というふうにあったんですけれども、ここは宿泊施設で、グランピングゾーンがあるわけなんですけれども、基本的には24時間、公園の中へ入れるということなんですけれども、グランピングのところでは、お泊まりをされるということだと思うんですよね。 　そうすると、泊まっているわけですから、安心面、安全面というのはしっかりやっぱり確保してあげらなあかんと思うんですね。 　今お話を聞くと、24時間体制で、ただ向こうの方は、大和リースはいないということなんですけれども、ここは運営的には別になるんですかね。その辺のところはどうなっているのか、お聞きをしたいなというふうに思います。 　それと、今、工事が進んでいるわけなんですが、４月28日に一応開園を予定しているというふうにありますけれども、実際に今の現状では、何％ぐらいの進捗率になっているのか、工事ですね。本当に４月28日に間に合うのかなという心配もあるんですけれども、その辺の工事の工程、この辺はどうなっているのか、お聞きをしたいなというふうに思います。 　とりあえず、以上お願いします。 19 ◯眞田住宅公園課長　グラウンド・ゴルフの開園についてでございます。 　一応完成して開園するというのが、大和リースの部分と同じ４月28日というふうに予定しております。 　ただ、芝の育成状況がございまして、冬場はなかなか定着しないということでございますので、その時期に実際にプレーできるかどうかというのは、ちょっと微妙な状況になっておりまして、プレーしていただける時期というのが、若干おくれるのかなというふうに聞いております。 　それと、かめ公園の部分にある既存のトイレについてでございます。現状、トイレは若干傷んでいる部分というのもございますので、開園までには一定修繕等をかけさせていただいて、通常の使用に耐え得るような状況に改善させていただくというふうに予定しております。 　グラウンド・ゴルフの部分については、以上でございます。 20 ◯市川都市政策課長　私のほうからは、24時間オープンしておりまして、グランピングと宿泊関係、安全・安心ということでございます。 　合宿所、合宿棟のほうは、委託先のほうが当然管理として24時間おります。グランピングのほうも、グランピングの管理棟がありまして、そちらも24時間おります。 　あと、飲食店等々ですけれども、こちらも24時間あいているわけではないんですけれども、一定の昼間の時間の拘束時間がありまして、朝のモーニングサービスとか、夜少し遅くまでやるとか、そのあたりは委託先の選択という形になってございますし、合宿所、グランピング等宿泊を伴うところにつきましては、管理する者が24時間おるという形になってございます。 　あと、工事の進捗ですけれども、詳細な工程会議というのを１カ月に１回最低行ってございます。毎週、週間工事の予定というのをいただいておりまして、工程の管理をしておりまして、先日も２月の会議を行ったんですけれども、４月28日までには開園できると、工事は完了するというふうな予定になってございます。 　大きな工事といいますか、基礎の工事とか鉄骨の工事というのは、おおむね終わってございまして、これからちょっと意匠系とか室内の工事などを行っていきますので、それと並行して植栽なども行っていくというふうになってございますので、一応４月28日まで、その何日か前に完了して、当然建築確認をいただいている場所もございますので、竣工検査を受けて、開園に向けていけるというふうに聞いてございます。 　以上でございます。 21 ◯竹田委員　ありがとうございます。グラウンド・ゴルフのほうなんですが、トイレのほうは、一定修繕するんだというお話がありましたけれども、くどいようですけれども、確認ですけれども、これは修繕については、泉南市が責任を持って修繕するんですよと、それとも向こうにお任せするのかということなんですけれども、泉南市でやるんですよということでしたら、イエスかノーで答えていただいたらいいと思うんですけれども、今ちょっと修繕をしますと言いましたけれども、どちらというような話が出ていなかったので、もう一度確認をさせてもらいたいと思います。 　あと、施設の利用料金で、グラウンド・ゴルフですが、一般が800円で泉南市民は700円ということで、１日この料金をいただきますということなので、ちょっとよくわからないんですけれども、普通、ゴルフでしたら１プレー幾らとか、そういった設定をするのかなと思うんですけれども、グラウンド・ゴルフは、その点については、こういった料金の価格設定の仕方ということなんですかね。 　そやから、あくまでゴルフをするというよりも、要は場所、グラウンド・ゴルフ場を借りるということに主眼を置いた、こういう施設の料金の設定になっているのかなというふうに思うんですけれども、その確認です。 　あと、大体、一定グラウンド・ゴルフをする場合については、この辺の金額が、ほかのところと比べて目安なのかどうなのかというのを、お聞かせいただきたいと思います。 　あと、こっちのりんくう公園でありますが、愛称もＳＥＮＮＡＮ　ＬＯＮＧ　ＰＡＲＫというふうに決まったということなんですけれども、これは大和リースさんのほうで決めはったんですかね。 　ちょっとＳＥＮＮＡＮ　ＬＯＮＧ　ＰＡＲＫというふうに、ロゴもつけていただいておるわけなんですが、できれば通常、こういった場合、よく市民から愛称なんか、やっぱり親しんでいただくという意味においては、公募をしたりとか、そういったことでネーミングをつけていくケースが多いと思うんですが、その辺のことについては、今回全く頭になかったということなのかなというふうに思うんですが、その辺のプロセスをお尋ねしたいなというふうに思います。 　それと、どうしても気になるのが、駐車場の関係なんですが、一定１時間当たり300円から400円取りますよと。それから１日最大800円から1,200円というようなお話があったわけなんですが、実際に道路を一個隔てて前にイオンがあって、ここも非常に大きな駐車場があるわけなんですけれども、こことの兼ね合いですね。 　恐らく泉南市が入って三者会談もされているんでしょうけれども、実際に夏のイベントをしたときにも、相当イオンのほうにもやっぱりとめている。そのまま買い物をするということもあるんでしょうけれども、この辺の兼ね合いはどうされていくのか。 　夏場になりますと、随分イオンを利用したりとか、またこのロングパークを使ったりとか、あるいは浜辺であったりとか、今度はサッカー場もいろいろできるわけですから、大変混雑するわけなんですけれども、やっぱり無料のところにとめたがるというのは、心情として出てくるのかなというふうに思うんですが、この辺の話し合いは、どういう形でされているのか、お尋ねしたいなと思います。 　それともう１点、この間ちょっと見たら、サザンぴあが今閉めているんですかね、前の駐車場をいらっていたというふうに思うんですけれども、あの辺へ、例えばコミュニティバスを乗り入れ云々というような計画もあって、なかなか警察協議も進まないというような話も聞いていたんですが、その点はどうなったのか、そしてコミュニティバスはどういうふうに、乗り入れるような形が可能なのかどうなのか、この点についてちょっとお尋ねをしたいと思います。 22 ◯眞田住宅公園課長　グラウンド・ゴルフの横のトイレの改修についてございます。 　トイレについては、現状も利用できる状態で、公園のトイレとして今もあけさせてもらっている状況になっておるんですけれども、一部の部分が傷んでおるということがございまして、その部分については、市のほうで通常の使用ができるような状況に修繕するというふうに考えております。 　あと、見た目というんですか、そういった部分の機能的な向上の部分については、一定、いごこち環境研究会のほうと、ちょっとまた協議する予定になっておるところでございます。 　料金についてでございます。１日800円というような設定をさせていただいておりまして、これについては、ここの部分については１日の料金ということで、営業時間内であれば幾ら回っていただいても結構ですというふうな設定になっております。 　ほかのグラウンド・ゴルフ場との料金の比較なんでございますが、グラウンド・ゴルフ場の規模等にもよりますので、さまざまな料金体系があるんですけれども、一定、似たような規模のところと比較させていただきますと、似たような料金帯、価格帯であるかなというふうに考えております。 　以上でございます。 23 ◯市川都市政策課長　私のほうから、ロングパークに決まった経緯でございますけれども、当然、愛称の募集というのも、公募というのも検討いたしました。もともとこのＰＦＩ事業には、ネーミングライツの権利というのを事業者のほうで持っているという形になってございます。 　実際に契約して詳細設計を進めていく中で、事業者のほうから、全体的なイメージで絵を描いていきたいと。その中で核となるのは何か、そういうイメージも含めて、ロングパークという名前で事業を進めていきたいというふうな御提案がありましたので、ＳＥＮＮＡＮ　ＬＯＮＧ　ＰＡＲＫという名前に決定しているというところでございます。 　それから、駐車場につきましては、イオンと事業者のほうでお話をしていただいております。両方とも、うまくいくようにというふうな形でお話をしていただいているという状況でございます。 　それから、サザンぴあの前ですけれども、進入路の工事をさせていただいておりますので、今、御協力いただいて、サザンぴあを閉めていただいている状況でございます。 　コミュニティバスの進入につきましては、いろいろと検討はさせていただいてございます。グラウンド・ゴルフのほうでも欲しいというふうなお話もございますので、今後検討していくんですけれども、また、許認可関係というのが必要になってきますので、その辺ちょっとまた場所を決めて詳細なことを進めていきたいというふうに思っております。 　また、ほかにもいろいろな交通手段について御相談等もありますので、一番使いやすい交通手段というのは何かというふうなことも含めまして、検討していきたいと思っております。 　以上でございます。 24 ◯竹田委員　もう最後にしたいと思いますが、そうするとコミュニティバスの乗り入れというのは、具体的には、まだ今のところは白紙ということなのかな。それとも、こういう予定をしていますというのがもしあれば、お示しいただけたらなと思います。 　あと、駐車場の関係で、大和リースとイオンと話をしていますという話がありました。うまくいくようにと、それは当たり前な話やろうというふうに思うんですが、ただ、ちょっと懸念するのは、やっぱりこっちに入っとるやないかとか、やっぱりこんなんになっとるやないかといったときに、お互いが、お互いの立場の中で、やっぱり１つまちづくりの観点からいっても、それからここはやっぱり泉南の公園からしても、泉南市はお互いでうまくいくように話をしてくださいよというわけにはいかないのと違うかなと。 　もう少しやっぱり泉南市もしっかりと責任感を持って話し合いの場に臨んで上げて、本当にうまくいくように、きれいなさばき方を行政として、やっぱりしてあげる必要があるんではないかなというふうに思いました。 　あと、部長のほうからお話があったんですけれども、やっぱり発表会をしようと思ったんですけれども、これは今の時節柄、中止にしたんだということだというふうに思いました。 　当然、鎮静したらどこかでまた開く予定をするのかどうか、日にちがちょっともうないので、なかなか難しいかなと思うんですけれども、あわせて、せっかくこの泉南のりんくう公園というのは、ことし開園をするということで、今後はやっぱりできるだけ多くの方に知っていただいて、たくさんおいでいただくということが、これが何よりも大事だと思うんですよね。 　聞くところによると、残念ながら、みさき公園なんていうのは閉園をしていくという話の中で、それにもかわる新しい公園が泉南にできますということについては、これは広告としても、宣伝としてもやっぱりしっかり力を入れて、たくさんの方に来ていただくような戦略をしっかり立てておかなあかんというふうに思うんですよね。 　単純に公園ができましたという、都市公園というだけではなくて、さまざまな方に来ていただいて、泉南というのはこういうふうに変わりましたという、ある意味、泉南を大きくイメージを変えるチャンスでもあると思いますし、そういった意味においては、今後、50周年記念もということですので、その辺の広告宣伝、そういった戦略はどういうふうに考えられているのか。 　例えば、泉佐野市でしたら、市制何十周年かな、何かようわかりませんけれども、ラピートにやっぱりラッピングなんかしていますよね。最近では堺の百舌鳥・古市古墳群のそのラッピングの電車がやっぱり走っていますよね。 　そこまでしろとは申し上げないんですが、もう少しこの辺は戦略性を持って、華々しくスタートできるような態勢が必要かなというふうに思いますけれども、その辺はどういうふうにお考えを持っているのか、最後にお尋ねしたいと思います。 25 ◯市川都市政策課長　まず、コミュニティバスの件ですけれども、いろいろ出入り口の関係もありまして、なかなか時間がかかってしまっていまして、当初からコミュニティバスを入れる、入れないという話もありました。 　公園の中に入れてしまうのか、道路上にバス停をつくってしまうのかという議論もあります。大きくやっぱりコミュニティバスのルートが変わってしまうということもありまして、お話は内部で市民生活環境部のほうとはさせていただいています。 　また、確定次第、さまざまな許認可を進めていきたいと思いますので、今のところちょっとまだいつから運営できるとか、運用できるとかというところまでは、ちょっと至っていないという状況でございますが、将来的には、最低経由はしていただきたいというふうに思っています。 　あと、駐車場ですけれども、委員御指摘のとおり、事業者とイオンとうまくいくように、我々のほうも努力してまいりたいというふうに思ってございます。 　それから、広告宣伝ですけれども、市として協力できる部分については協力させていただいて、市としての積極的な広報活動というのもさせていただきたいというふうには考えてございます。 　また、事業者のほうも大がかりな広告宣伝というのを考えているということでございます。そのタイミングがいつになるかというところで、先日もちょっと話をさせていただいたんですけれども、早くしたいのはしたいというふうには、事業者のほうも思っているところなんですけれども、いかんせん、ちょっと確定しない部分もありまして、なかなか大きく大々的にはできないので、全て確定した段階で、大々的に宣伝広告等を行っていきたいというふうに聞いておりますし、市としてもあらゆる機会を捉えて宣伝させていただくようにしたいというふうに考えてございます。 　今ちょっとまだ大々的にするのはしんどいかなと状況でございます。 　以上です。（「結構です。その辺はよくわからんけど、結構です」の声あり） 26 ◯奥田都市整備部長　発表会の件でございますけれども、先ほど冒頭に御説明させていただいたように、２月27日に発表を予定しておったわけなんですけれども、中止ということでさせていただいているところでございます。 　このコロナウイルスの関係が、いつ収束するかというのが、ちょっとまだ見えていないという中で、開園日につきましては、４月28日ということで決まっているというふうな状況でございますので、また日にちを決めて発表会というのは、なかなか難しいのかなというふうに思っております。 　そのかわりに、ウェブサイト等で、なるべくわかりやすいようにＰＲはしていけたらなというふうに考えているところでございます。 　以上です。 27 ◯谷委員長　では、ほかに。 28 ◯和気委員　先ほどから駐車場の問題で質問がありましたけれども、この駐車場については、全てにおいて、これはみんな有料ということでなっているのかどうなのか。もちろんこれから市民にとってそこが憩いの場であり、いろんな夏場、そしていろんな楽しみ方をするということでお話があったというふうに思います。 　そのかめ公園を残してほしいという話があったときに、そこの遊具もすごく子どもたちに人気で、地域からも大事にされているということで、その話があったときに、その分については、ここのりんくう公園にそういう場所を設けると。だから、市民の皆さんにもそういった遊具を使って、またたくさん遊びに来てもらえるというふうに、すばらしいのができるというふうに聞いていました。 　ということは、行くためにもちろん無料の、これを見ますと、スケートパークとかアスレチック、これはお金が要るんでしたかね、遊具もありますし、そういった無料の遊具で遊びたいなと、市内の子どもが、またよそからも来ると思いますが、そういったときに、駐車料金が、ここに入ると出さないといけないというような状況になったときに、やはり行きにくくなります。 　今までだと、市民が自由にそこへ行けるというところにはならないのかなと思うんですが、その辺はどのように考えておられたのか、その点を１点、聞かせていただきたいというふうに思います。 　それからもう１点は、グラウンド・ゴルフのところなんですが、そこにレストランとかもありますし、これはもうそこの利用者の方々が利用するというだけを考えておられるのか、一般的に、もちろんここのりんくう公園へ行かれる方が、そこまで足を伸ばして、そこだけレストランを利用するかとか、そういうところまで考えているのか。 　いろんなところで、何かものが、レストランができたりとかすれば、それだけ集客があるのかどうなのかわからないんですが、その点はどのように考えておられるのか。 　それからもう１点は、収入源の分では、市に入るのは入湯税の240万か何かという形というふうに聞いているんですが、それ以外でいろんな、今回グラウンド・ゴルフ場もできるし、りんくうのいろんなところで活性化という形で、また楽しみ方もあると思うんですが、その収益とか、そういうようなものは、もう全くゼロということなんですかね。その点、よくわからないので、お聞かせください。 29 ◯市川都市政策課長　まず、駐車場の件でございますけれども、基本的に駐車場は全て有料になります。施設の中でレストラン等を使われた。それからまた、サザンぴあで買い物をされたとか、利用されたときには優待券といいますか、何時間無料というふうな券は出させていただくという形になると思います。 　実際に、大きな公園で、駐車場、市営公園も含めまして、今のところ最近はもうほぼほぼ駐車場というのは、有料化されているというのが流れかなというふうに思ってございます。 　あと、収入源でございますけれども、実際はこの事業につきましては、事業者が上げた収益というのは、最初に投資したお金を回収するのと、維持管理、運営していくのに充てていただくというのが大原則でございますので、市に対する収益というのは、お金の面ではないのかなと。 　にぎわいとか、その他、波及効果というのは物すごく大きいのではないかなというふうに考えてございます。 　以上でございます。 30 ◯眞田住宅公園課長　グラウンド・ゴルフのところに設けられるカフェとか売店なんですけれども、基本的には、グラウンド・ゴルフへ来ていただいた方に御利用いただけるということなんですけれども、周辺に来られた方についても、当然に入っていただいて、使っていただくというのはできると考えております。 　その収入源、先ほどの質問の答弁に追加させていただくんですけれども、グラウンド・ゴルフ場の部分については、建物の部分については、固定資産税がかかってくるということで、市のほうにも収入があるというふうに考えております。 　以上でございます。 31 ◯和気委員　グラウンド・ゴルフ場とここのりんくう公園については、それは別事業所ということになるかというふうに思います。 　だから、グラウンド・ゴルフ場については駐車場は無料というような形でありますし、その辺がやはりもちろん収益を上げようと思ったら、駐車場料金、今は普通は有料やということをおっしゃっておりましたけれども、言いたいのは、公園やから、やっぱりもちろん歩いて行ける方はいつでも海側のほうですから、なかなか歩いていくということは難しいと思いますし、もちろん今コミュニティバスの話もありました。 　そういった条件があればいいんですけれども、やはりお子さんを連れた、いろんな方々がそこで高齢者の人も含めて、車で行ってゆっくりと過ごして、泉南市もこんなところがあってよかったねと思えるような場所であれば、遊具も無料で、またいろんな、かめ公園からここに遊具はいいのがありますよというふうに宣伝をしている割には、やはり結局は800円から1,200円ぐらいのお金を出さないと遊べないと、結局そういうふうになってきます。 　やはり、そのあり方についても、もちろんもうけるところはもうけるところで考えたらいいというふうに思いますが、そういった何か工夫は要るんじゃないかというふうに思うんですよ。 　そうでないと、全市民から喜んでそこを利用するということは難しいのかなと。それはもちろん他市から宿泊をすれば、駐車料金、宿泊料金というのは必要かもわからないんですけれども、その公園の利用の仕方、遊具とか遊べる場所、その辺は再度事業者ともよく話し合いをしていただいて、その趣旨も含めて、そのようにしていただきたいというふうに思いますが、その点はもう決まっているからだめという形なんですかね。その点、再度ちょっと確認したいと思います。 32 ◯市川都市政策課長　駐車場につきましては、収益云々というか、管理とかそのあたりで、公園というのは、現在ほぼ有料になる方向で進んでございまして、特にこの泉南市営りんくう公園だけ有料にしているというわけではありません。規模が物すごく大きい公園につきましては、やはり有料化というのが進んでございます。 　当然、来ていただいて遊んでいただいて、そのまま帰っていただくという方には、やっぱり有料になってしまうんですけれども、中でちょっとお茶を飲んだりとか、そういうことをしていただいた場合には、無料の券を出すような形でしていただくというふうな形になるというふうに考えてございます。 　以上でございます。 33 ◯和気委員　そうしましたら、ぜひそれは考えていただきたいなというふうに思います。何でも有料と、みんながそうだからというふうに言われれば、そうかもしれませんけれども、本当にこの公園でやっぱり遊具とか無料のところで遊べるということは、すごく魅力的ですし、またそこから遊びながら、またほかのお店に入っていく、そこは収益が上がるわけですから、いろんな形でのことも含めながら、活性化にまたつなげていっていただきたいと思います。 　最後に確認ですが、遊具とかがあって、いろんな遊び場があると思いますが、そういった場所での例えばけがとか、もちろん安全問題、質問もありましたけれども、そういった場合は、自己責任的というふうな形になるのか。 　もちろん遊具にいろんな問題があれば、そこはいろんな補償問題とかあるというふうに思いますが、その管理とか整備の問題、安全確認、いろいろ細々あると思いますが、それはどこがされるのか、どういった補償があるのか、その点ちょっと確認したいと思います。 34 ◯市川都市政策課長　遊具でけがをされたりというところですけれども、運営する事業者につきましては、当然保険に入っていただいて、保険でカバーしていただくという形になります。 　保険でカバーできない部分につきましては、通常の公園と同じような扱いになるのかなというふうに思ってございます。 　以上でございます。 35 ◯谷委員長　ほかに。 36 ◯堀口委員　この間の総務産業常任委員会の正副の説明で、大分質問させてもろたんで、もう端的にお伺いしたいんですけれども、さっきから駐車場の話、竹田委員や和気委員から話が出ているんですけれども、グラウンド・ゴルフ場の駐車場というのは、これはクローズで、要は利用者だけに限定をするのか、誰でもとめていいですよというふうにするのか、その辺どういう形で運営されるのかというのが１点。 　それから、横になみはやグラウンドの駐車場も、これ無料ですよね。だから、近くにサッカーコートが、なみはやグラウンドもサッカーコートが、サッカーコートというか、大きなグラウンドがあって、こっち側の新たなサッカーコート、これで利用料の兼ね合い、どれくらいの差がつくのか。 　これは、大和リースのほうがつくるサッカーコートが、余りにも安過ぎると、なみはやグラウンドが今度は使われなくなるとかというような危惧もあるかと思うんですけれども、その辺についてどう考えておられるのかということ。 　それから、宿泊施設事業用地、今まだどんなホテルができるとか何とかという話は全然聞こえてこないんですけれども、その前にサッカーコートがあって、合宿所ができて、温泉ができて、スケートパークができて、スリー・バイ・スリーコートができてということで、かなりわちゃわちゃするような場所になるのかなと思うんです。 　その辺は、この宿泊施設の誘致に対して影響はないのかどうかというのも、もしその宿泊施設事業用地を買いはったところと何かお話をされているのであれば、お答えいただきたいと思います。 37 ◯眞田住宅公園課長　グラウンド・ゴルフ場の駐車場についてでございます。 　グラウンド・ゴルフ場の駐車場については、グラウンド・ゴルフを御利用される方専用の駐車場として運用していただくという形で考えております。 　なみはやと横のサッカーグラウンドの関係ですかね。現状のなみはやグラウンドについては、南部流域下水道事務所のほうの所有となっておりますけれども、運用としましては、流域の住民に対して無料で利用されているという状況でございまして、大和リースのほうで整備される新しいサッカー場と、一定、利用される方の対象といいますか、ターゲットが違うのかなというふうに考えております。 　以上でございます。 38 ◯市川都市政策課長　宿泊施設事業用地との関係でございますけれども、宿泊施設事業用地を買われた方とＰＦＩの事業者のほうは、出入り口の関係等もありまして、連携といいますか、お話はしております。 　きょうお示ししたような図面を持ってお話しされると聞いておりますので、宿泊施設の事業者のほうにつきましても、公園のイメージはわかっていると。もう少し具体的にできてきた後で、どのようなホテルがいいのかというのを確定して、事業を進めていきたいというふうに考えていると聞いておりますので、事業者と宿泊施設の土地の所有者というのは、連携をとって進めているというところでございます。 　以上でございます。 39 ◯堀口委員　今回、サッカーコートが整備されるということで、僕は何が言いたいかというと、合宿所もできて、１つ僕はチャンスやと思っているのは、例えば大学であったり高校であったりのクラブの延長で、ここで合宿をやってもらうとかというような形だけではなくて、例えばＪリーグとかＪＦＬとか、そういったところの合宿に、それが仮に２軍でもかまへんと思うんですけれども、来てやるんであれば、ここのサッカーコート１面だけでは足らんやろうというところからいけば、なみはやグラウンドも、連携して活用でけへんのかなというところも、ちょっと思ったりしているんですよね。 　だから、その辺の議論は、せっかく来てもらうんやから、こういう施設が来るんやから、アマチュアだけじゃなしに、プロが来るような形で想像できたらええんかなと思うんですけれども、その辺は役所内とか、大和リースサイドで何かそんなお話とかはされているんでしょうか。 40 ◯市川都市政策課長　なみはやグラウンドは、先ほど言いましたように、流域住民のみという形で今、運営しております。それも金・土・日しか使えないというふうな状況ですので、今後、合宿所を運営する事業者が、公園内のサッカーコートを管理していくわけでございますけれども、一体的な運営というのも念頭に、ちょっと検討をしていきたいと。 　仕組みづくりとか、利用料金の関係もありますので、なかなかちょっとハードルは高いのかもしれないですけれども、一体的に、にぎわいが出るような、スポーツでもにぎわいが出るようなことを検討していって、しっかりしていきたいというふうに考えてございます。 　以上です。 41 ◯堀口委員　ありがとうございます。これはやっぱりせっかく来てもらうというところで、より、何ていうかな、露出の多いというか、泉南が注目してもらえるような。この宿泊施設事業用地に、もしホテルが建って、例えばここにプレスが泊まるとか、合宿所では選手が泊まって、宿泊施設にはプレスの人たちとか、ファンの人が泊まって、またそこでにぎわいを創出するとかというのも、僕はセットであるべしやとは思っているので、ぜひとも、その辺ちょっと想像力を働かせて、市のほうからも投げていただきたいなと思うんですけれども、またその辺はちょっとお願いはしておきたいと思います。 　以上で結構です。答弁はいいです。（「委員長、すみません」の声あり） 42 ◯竹田委員　今の関係で、ここのサッカーコートは、これは夜間照明がつく予定なんですかね。もうついていますのか。ほんなら、夜間も大丈夫なんだ。 43 ◯市川都市政策課長　公園の中のサッカーコートですね。こちらは、照明つける予定です。 44 ◯竹田委員　ああ、そうですか。いやいや、うち、たまたま今サッカーのお話があったんですけれども、真下が南部公園で、あそこはむちゃくちゃサッカーをやっぱりやっとるんですよ。平日もやっとるんですわ、夜で。 　だから、今、サッカー場を、恐らくどっちかいうと野球よりサッカー人口が多いから、やっぱり天然芝でいうたら、一定の料金にしたら絶対借りに来るし、Ｊリーガーも来て、やっぱり南部公園なんか教えたりもしています。 　そういった意味では、ここのサッカーコートの使い方、今の話で非常に僕は大事だと思いましたので、ちょっと戦略的にこのサッカーコートをいいコートに、どんどん宣伝してやってほしいなと思ったので、すみません、ありがとうございました。 45 ◯谷委員長　では、以上で本件に対する質問等を終わります。 　以上で本日予定しておりました案件につきましては全て終了いたしました。これをもちまして、空港等まちづくり対策特別委員会を閉会いたします。本日はありがとうございました。 　　　　　　午前１１時１２分　閉会 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了） © Sennan City, All Rights Reserved.